укушенный белемнит?
|
|
Vladimir | Дата: Четверг, 07.02.2008, 19:38 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| похоже товарисчъ мог стать десертом для акулы. Пораженный участок частично востановился, либо кусали сломаным зубом. Какие будут мнения?
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Четверг, 07.02.2008, 21:53 | Сообщение # 2 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну если участок частично восстановился, то "товарищ" явно десертом не стал Конкретно по данному фото нет уверенности, что это действительно след от укуса. При укусах почти всегда сильно нарушается симметрия, проверьте - так ли это ? - на фото не видно. Ростр из разреза извлечен или найден в развале в каком-нибудь ручье/бечевнике?
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Vladimir | Дата: Четверг, 07.02.2008, 23:05 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| у меня тоже нет 100% -й уверенности что это укус. Оставляет ли зуб акулы след в виде такого правильного треугольника то же не знаю, само повреждение не глубокое - единственное что приходит на ум это попал на сломаный зуб, потому отделался легкими телесными повреждениями или это посмертные деформации. Вроде бы ростры при жизни были довольно мягкими или я ошибаюсь? Симметрия не нарушена, найден в разрезе. Вот дополнительное фото
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Пятница, 08.02.2008, 02:58 | Сообщение # 4 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) у меня тоже нет 100% -й уверенности что это укус. Оставляет ли зуб акулы след в виде такого правильного треугольника По внешнему облику на укус не очень похоже Плюс отсуствие нарушений симметрии при таком глубоком повреждении - это необычно. + есть следы слабого окатывания по дну + серпулиды, поселившиеся на ростре во время его нахождения на дне.... Так что 100% гарантии на укус нет. М.б. эта ямка образовалась и за счет выветривания. Ростр при жизни был твердым, а потому глубоких "следов укусов" на нем остаться не могло - в этом случае он всегда раскалывается, что хорошо видно у многих уродливых экземпляров на расшлифовках. Форма подобных "повреждений" на рострах зависит не от формы зуба, а от формы повреждения ("прокуса") участка мантии, покрывавшей ростр, у которой на некоторое время после травмы нарушалась секреция карбоната кальция (т.е. ямка образовалась за счет отсутствия секреции на небольшом участке мантии), и, следовательно, сделать заключение о форме зуба хищника по таким следам нельзя
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Пятница, 08.02.2008, 03:05 |
|
| |
AlexIpp | Дата: Пятница, 08.02.2008, 03:07 | Сообщение # 5 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Вроде бы ростры при жизни были довольно мягкими или я ошибаюсь? Хотя этой точки зрения придерживалось несколько человек, на сегодня нет оснований так полагать
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 08.02.2008, 13:40 | Сообщение # 6 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| если форма повреждений на рострах зависит не от формы зуба, а от формы повреждения ("прокуса") участка мантии, то еще раз посмотрев фото я склонен полагать что это все же прижизненное повреждение - вокруг треугольника в боковой проекции по контуру ростра наблюдается участок "отставший в росте" по причине поражения мантии. На следы выветривания или окатывания это не похоже. Хотя, конечно, точно сказать можно только после пришлифовки. На прилогаемом фото этот участок выделен зеленым.
Сообщение отредактировал Vladimir - Пятница, 08.02.2008, 13:54 |
|
| |
AlexIpp | Дата: Суббота, 09.02.2008, 13:03 | Сообщение # 7 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Да, действиетльно, прогиб указывает на то, что это укус. Товарищ вырвался из чьих-то зубов и жил долго и счастливо.... Между прочим, еще три мелкие продольные бороздки на той же стороне тоже могут быть следами укусов.
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Суббота, 09.02.2008, 13:04 |
|
| |
Vladimir | Дата: Воскресенье, 10.02.2008, 23:42 | Сообщение # 8 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (AlexIpp) Между прочим, еще три мелкие продольные бороздки на той же стороне тоже могут быть следами укусов. Может быть, тут я не могу сказать что либо определенное.
|
|
| |
Ecolog | Дата: Четверг, 07.05.2009, 16:09 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| У меня белемнит не укушенный, но чем-то поцарапанный. На ростре - две царапины, одна побольше, другая рядом совсем маленькая. На прижизненное повреждение не похоже - следов заживления не видно. Но что странно - есть серый фон вокруг царапин - отличающийся от цвета ростра. В глине вокруг неко ничего острого не было - он вот так и был извлечен. Что это может быть? Единственное, что мне пришло в голову - что это продольный срез хода какого-то точильщика-сверлильщика. Но все-таки похоже именно на царапину.
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Четверг, 07.05.2009, 20:36 | Сообщение # 10 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Заросшие следы повреждений мантии от зубов у крупных белемнитов (в частности, цилиндротеутид) часто имеют вид продольных царапин (зверя прихватывали вдоль ростра, а он волевым усилием вырывался :D). По фото точно не скажешь, но если есть хотя бы малейшая "вдавленность" поверхности ростра в этом месте - это именно такой случай.
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Ecolog | Дата: Четверг, 07.05.2009, 23:20 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Как ни странно, вдавленности тут не видно. Просто две царапины глубокие на сером фоне. Вот у меня есть образец, где края пологие, вдавленность есть: http://www.ammonit.ru/files/580ammonit-new200.jpg Может быть, тут просто внешний слой ростра разрушился и это нижняя часть царапин.
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
Ecolog | Дата: Суббота, 14.11.2009, 13:09 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот попался еще один странный белемнит. Ростр весь какой-то волнисто-несимметричный, с какими-то продольными впадинами и вздутиями, хотя и не слишком рельефными. Но на нем есть две продолговатые области с шероховатой поверхностью и одна продолговатая дыра. Внутри дыры поверхность тоже очень шероховатая, в узких частях вмятины, а широкие края ровные. В целом вся эта дыра расположена в плавном понижении "рельефа ростра". Вот эта вогнутость и общая помятость ростра наводят на мысль о прижизненной травме, но шероховатая поверхность отверстия и ровные боковые края очень смущают. Ростр найден в отвалах. Как он мог дойти до такого состояния?
Любитель аммонитов и прочих головоножек
Сообщение отредактировал Ecolog - Суббота, 14.11.2009, 13:17 |
|
| |
AlexIpp | Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 10:31 | Сообщение # 13 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Думаю, что продольные отметки - частично заросшие следы зубов акул. Шероховатости находил похожие. Они могут представлять успешно заросшие царапины. Я думаю, при регенерации поврежденные участки мантии выделяли либо кальцит иной микроструктуры, либо малое количество минерального вещества, и большое - органического. Как следствие, эти "вставки" были менее устойчивы при захоронении и выветривании, и разрушались. Кстати, в очередном "Палеомире" у нас с Антоном Нелиховым выйдет небольшая заметка по "укушенным" белемнитам
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Ecolog | Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 17:03 | Сообщение # 14 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо! Какой любопытный образец оказался. А статью с удовольствие почитаю, надеюсь, "Палеомир" выйдет скоро. У меня еще один "белемнитовый" вопрос. Ростр, который на следующих фотографиях, весь покрыт сеткой разнонаправленных бороздок. Это его кто-то так хитро поел после смерти, или это те самые отпечатки сосудов, которые у некоторых родов белемнитов видны на ростре?
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 21:54 | Сообщение # 15 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Ecolog) Это его кто-то так хитро поел после смерти, или это те самые отпечатки сосудов, которые у некоторых родов белемнитов видны на ростре? это следы механической обработки ростра (царапины), возникшие при окатывании его на морском дне до захоронения. Слегка "подработанные" растворением ростра с поверхности.
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Ecolog | Дата: Понедельник, 16.11.2009, 11:52 | Сообщение # 16 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Понятно. Хорошо его помотало по морскому дну ))
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
Relict | Дата: Пятница, 18.12.2009, 22:36 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
| AlexIpp, плезиозавры и ихтиозавры (акулы тоже) проглатывали белемниты вместе с твердыми рострами. Даже их гастролиты не переваривали ростры? Хищники их выплевывали позже? Как часто гастролиты заменялись новыми?
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
Сообщение отредактировал Relict - Пятница, 18.12.2009, 22:37 |
|
| |
AlexIpp | Дата: Суббота, 19.12.2009, 11:13 | Сообщение # 18 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Relict) AlexIpp, плезиозавры и ихтиозавры (акулы тоже) проглатывали белемниты вместе с твердыми рострами. Даже их гастролиты не переваривали ростры? Хищники их выплевывали позже? Как часто гастролиты заменялись новыми? Да, считается, что они их отрыгивали обратно - есть находки погадок морских рептилий. Обычно это небольшие скопления ростров, слегка растворенных с поверхности желудочными соками - слабая кислая среда растворяет карбонат кальция. Кстати, длительное пребывание в желудке могло полностью растворять даже массивные ростры. Гастролиты же ничего не переваривали - они могли только дробить ростры, которые менее прочны, чем большинство видов пород. Кому именно принадлежат эти отрыжки, установить невозможно. Про погадки современных акул я никогда не слышал. Насчет замены гастролитов ничего не могу сказать, нужно спросить позвоночников. Прочность породы очень сильно зависит от ее состава. Вероятно, если зверю везло и он глотал кусок базальта или кварцевую гальку, они практически не стиралась, а вот если ему попадался песчаник или известняк - то они быстро приходили в негодность...
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 16:17 | Сообщение # 19 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote Про погадки современных акул я никогда не слышал. Тут как-то показывали фильм толи на "Дискавери",толи на "Энимал",где показано,как современная акула избавляется от нежелательных предметов в желудке,путём его частичного выворачивания наизнанку через рот. Очень удивило... И ... по поводу белемнитов-нашёл ростр,расслоившийся на "годовые кольца"-в смысле слои.Хотел бы узнать,применим ли "древесный" метод для определения посмертного возраста белемнита ?
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 16:38 | Сообщение # 20 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (axes) И ... по поводу белемнитов-нашёл ростр,расслоившийся на "годовые кольца"-в смысле слои.Хотел бы узнать,применим ли "древесный" метод для определения посмертного возраста белемнита ? Кольца у беленитов - суточные. Их количество очень велико и они плохо разделяются даже при микроскопическом изучении, поэтому к настоящему моменту это крайне сложно.
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 21:11 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Сейчас покапаюсь,может найду этот ростр-после пребывания во влажной почве он расслоился на трубочки примерно по 1,5 - 2 мм толщиной.
|
|
| |
axes | Дата: Воскресенье, 20.12.2009, 21:12 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| ещё фото
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 17:26 | Сообщение # 23 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| слои ростра на фото соответствуют каким-то крупным периодам времени, скорее всего, целым годам или сезонам....
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 18:54 | Сообщение # 24 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| на центральной части при незначительном увеличении отчётливо различаются ещё 4 слоя.
|
|
| |
axes | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 19:05 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Могло ли это существо прожить 7-8 лет? фото сломанного конца ростра.
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 21.12.2009, 21:40 | Сообщение # 26 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Обычно считается, что белемниты жили не более 2-3 лет
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 11:04 | Сообщение # 27 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Сообщения ##27-32 о прижизненной окраске ростров белемнитов перенесены в тему "Реконструкции ископаемых головоногих моллюсков": http://jurassic.ucoz.ru/forum/22-415-2297-16-1261429699
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
Relict | Дата: Воскресенье, 27.12.2009, 14:23 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
| Большое спасибо! Теперь там покажу фотки...
Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
|
|
| |
axes | Дата: Среда, 10.02.2010, 11:49 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Разбирал надосуге ростры и фрагмоконы белемнитов из того же местонахождения-нашёл ещё 2 с подобным,но менее ярко выраженным расслоением. Добавлено (10.02.2010, 11:49) --------------------------------------------- AlexIpp, Добрый день,а не подскажете где можно прочитать об определении возраста белемнитов ?
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Среда, 10.02.2010, 14:07 | Сообщение # 30 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (axes) AlexIpp, Добрый день,а не подскажете где можно прочитать об определении возраста белемнитов ? отработанных методик определения возраста белемнитов в настоящее время не существует, так что - нигде. Есть кривые палеотемператур по стабильным изотопам кислорода-18, построенные по пробам от центра белемнита к периферии. По минимумам и максимумам этих кривых могут быть намечены сезоны годы, а это дает возможность говорить о связи размера с количесвтом сезонов. С оговоркой, что эти данные получены для белемнитов шельфовых морей Гондваны, а не хорошо известных нам цилиндротеутид... вот эта статья: http://rogov.zwz.ru/stevens....and.pdf
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Суббота, 27.02.2010, 11:07 | Сообщение # 31 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| AlexIpp, Спасибо большое. Добавлено (27.02.2010, 11:07) --------------------------------------------- AlexIpp, Здравствуйте,хотел бы поинтересоваться,известно ли что -либо о размножении белемнитов и сушествует ли какая-нибудь литература по данному вопросу ? Заранее благодарен.
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Суббота, 27.02.2010, 13:25 | Сообщение # 32 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (axes) Здравствуйте,хотел бы поинтересоваться,известно ли что -либо о размножении белемнитов и сушествует ли какая-нибудь литература по данному вопросу ? нет и нет. Есть литература, где по внешним/внутренним признакам ростра разделяются половые диморфы (т.е. самцы и самки), но дальше этого дело не идет. А полученные выводы признаются не всеми исследователями. Все предположения о половом поведении белемнитов строятся исключительно исходя из аналогии с современными кальмарами. О которых у нас на сайте есть замечательная научно-популярная книженция: Несис К.Н. (2005) Головоногие: умные и стремительные (Истории из частной и семейной жизни кальмаров, каракатиц, осьминогов, а также наутилуса помпилиуса). М.: Издательство «Октопус». 208 с. pdf рекомендую ее
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Воскресенье, 28.02.2010, 20:51 | Сообщение # 33 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| AlexIpp, Quote Есть литература, где по внешним/внутренним признакам ростра разделяются половые диморфы (т.е. самцы и самки), Вот об этом я и думал-не идут из головы расслоения ростров-на деле их накопилось штук 20. В какой-то момент организм фактически прекращал рост,а потом начинал заново-в случае определения строгой половой пренадлежности расслоённых ростров женском особям можно было бы предположить,что подобный стресс связан с кладкой икры,но вот сомневаюсь,что кладок за жизнь существа многовато делали... И ещё-нашёл интересный ростр (фото вышлю позже),где след,похожий на укус 2 небольших рядом стоящих зубов,и что интересно-в этом месте ростр имеет небольшое седловидное проседание -если всё описанное верно,то это может свидетельствовать в пользу того,что при жизни ростр был гораздо мягче.
Сообщение отредактировал axes - Воскресенье, 28.02.2010, 20:53 |
|
| |
axes | Дата: Воскресенье, 07.03.2010, 12:06 | Сообщение # 34 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| а вот собственно и фото.
|
|
| |
axes | Дата: Четверг, 18.03.2010, 17:28 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| и ещё... Добавлено (18.03.2010, 17:28) --------------------------------------------- AlexIpp, Quote Обычно считается, что белемниты жили не более 2-3 лет Думаю сильно не ошибусь.если предположу,что каждый слой соответствовал лунному циклу-грубо говоря 9 х 30 =примерно 270 дней...
|
|
| |
axes | Дата: Пятница, 19.03.2010, 11:15 | Сообщение # 36 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Твзялся за разгребание мусора и нашёл ещё несколько всевозможных "погрызух"
|
|
| |
axes | Дата: Пятница, 19.03.2010, 11:19 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| ещё один непонятный...
|
|
| |
axes | Дата: Пятница, 19.03.2010, 11:21 | Сообщение # 38 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| этот явно не укушен-работа каких-то паразитов-марадёров
|
|
| |
axes | Дата: Пятница, 19.03.2010, 11:23 | Сообщение # 39 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здесь тоже достаточно хорошо просматриваются кольца.
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 00:54 | Сообщение # 40 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (axes) но вот сомневаюсь,что кладок за жизнь существа многовато делали... по аналогии с современными кальмарами считается, что белемниты делали кладку один раз. Причем самцы погибали сразу после спаривания.Quote (axes) в случае определения строгой половой пренадлежности расслоённых ростров женском особям можно было бы предположить,что подобный стресс связан с кладкой икры пол ни при чем, расслоенность ростров зависит от условий сохранения в породе, прежде всего - от просачивания грунтовых вод, которые выщелачивают наименее устойчивые к растворению прослои кальцита в ростре (по-видимому, наименее богатые органикой). Обычно при сборе белемнитов из разрезов хорошо видна приуроченность выщелоченных ростров к определенным слоям или уровням. Quote (axes) И ещё-нашёл интересный ростр (фото вышлю позже),где след,похожий на укус 2 небольших рядом стоящих зубов,и что интересно-в этом месте ростр имеет небольшое седловидное проседание -если всё описанное верно,то это может свидетельствовать в пользу того,что при жизни ростр был гораздо мягче. действительно, на рострах попадаются следы зубов хищников. Но механизм их образования другой, и не связан с прокусыванием самого ростра. Ростр нарастал тонкими слоями кальцита поверх старых, постепенно утолщаясь. При нападении хищник прокусывал мягкую мантию, покрывавшую ростр, и в результате этой травмы поврежденный участок мантии переставал нормально секретировать известковое вещество, в результате чего на ростре тоже при выделении слойков кальцита образовывался "след прокусывания". По мере восстановления мантии секреторные функции восстанавливались, и "псевдо-рана" на ростре постепенно становилась все менее заметной. Наблюдения за повреждениями ростров белемнитов дали основания известному советскому специалисту, Г.К.Кабанову, сделать тот же вывод, что сделали Вы. И отстаивать его в течение всей жизни . Сейчас доказано, что точка зрения о прижизенном мягком ростре является ошибочной. Главный труд Кабанова есть у нас на сайте: Кабанов Г.К. (1967) Скелет белемнитид. Морфология и биологический анализ // Тр. ПИН АН СССР. Т.114. 101 с. [52 Mb] http://rogov.zwz.ru/Kabanov,1967_Belemnitida.pdf
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 00:59 | Сообщение # 41 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (axes) Думаю сильно не ошибусь.если предположу,что каждый слой соответствовал лунному циклу-грубо говоря 9 х 30 =примерно 270 дней... этот вопрос мало изучен. Действительно, лунные циклы в кольцах роста выделялись, но 1) их нельзя считать 100% достоверно установленными; 2) они никак не соответствуют расслоению ростра. на первой и второй фотографиях ничего особенного не вижу. На третьей - следы сверления ростра усоногими рачками Zapfella и полихетами. Это посмертные образования, труп белемнита к этому времени уже был кем-то сожран, а ростр лежал на дне.
всё о серпулидах & белемнитах
|
|
| |
axes | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 09:40 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
| AlexIpp, Огромное спасибо за разъяснения. Quote на первой и второй фотографиях ничего особенного не вижу На самом деле снимок несколько неудачный-борозда, которую видно на верхней части ростра -на мой взгляд скорее всего след от зуба хищника немного расплющившего ростр в продольном направлении...
|
|
| |
|