Пятница, 29.03.2024
Форум Jurassic.ru
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Интересные находки » белемниты, с.Приборжавское
белемниты, с.Приборжавское
VladimirДата: Понедельник, 11.02.2008, 22:52 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
Размер всех экз. 10-11 см.
№1 и№2
Прикрепления: 7690110.jpg (55.0 Kb) · 9034135.jpg (55.8 Kb)


Сообщение отредактировал Vladimir - Понедельник, 11.02.2008, 22:55
 
VladimirДата: Понедельник, 11.02.2008, 22:53 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
№3 и №4
Прикрепления: 1716804.jpg (65.0 Kb) · 7279083.jpg (67.8 Kb)
 
VladimirДата: Понедельник, 11.02.2008, 22:54 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
№5
Прикрепления: 7848400.jpg (60.5 Kb)
 
AlexIppДата: Вторник, 12.02.2008, 01:23 | Сообщение # 4
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Вроде так:
№№ 1,2 - Acrocoelites (A.) tricissus (Janensch, 1902) Средний (зона Bifrons) - верхний (зона Speciosum) тоар
№№ 3,4 - Mesoteuthis rhenanus (Oppel, 1857) Нижний тоар - нижний аален
№ 5 - Acrocoelites/Mesoteuthis sp. indet - уж больно плохая сохранность


всё о серпулидах & белемнитах

Сообщение отредактировал AlexIpp - Вторник, 12.02.2008, 01:27
 
VladimirДата: Вторник, 12.02.2008, 03:18 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, №5 плохой сохранности, я вообще решил что это отличный от остальных вид. Какой то он промежуточный по форме между Acrocoelites и Mesoteuthis - может их незаконнорожденый сын/дочь? smile
 
AlexIppДата: Вторник, 12.02.2008, 11:31 | Сообщение # 6
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladimir)
Какой то он промежуточный по форме между Acrocoelites и Mesoteuthis

Вообще-то родовые признаки Acrocoelites на фото не очень видны, поэтому определние tricissus достаточно условно и основано на форме ростра + крупном размере, не характерном для других "коротких" видов рода. Вы можете попробовать поискать их сами:
Отличия между родами довольно скользкие и заключаются в наличии у акроцелитов брюшной + 2 двух спиннобоковых борозд на заднем конце и только двух спиннобоковых - у Mesoteuthis; и более сжатом с боков ростре в передней части у Acrocoelites
Но фишка в том, что у ряда видов акроцелитов на поздних стадиях отногенеза борозды почти исчезают вообще, и брюшная - в первую очередь.

Насчет определения ренаны я уверен.


всё о серпулидах & белемнитах

Сообщение отредактировал AlexIpp - Вторник, 12.02.2008, 11:46
 
VladimirДата: Пятница, 15.02.2008, 21:41 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
C размерами я немного того... промазал, 7-9,5 на самом деле, Mesoteuthis самые короткие.
У №4 И №5 поверхность ростров растворена, у остальных нет, борозд не нашел вообще.


Сообщение отредактировал Vladimir - Пятница, 15.02.2008, 21:43
 
AlexIppДата: Пятница, 15.02.2008, 23:34 | Сообщение # 8
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladimir)
C размерами я немного того... промазал, 7-9,5 на самом деле

Ренанус он все равно ренанус.
Quote (Vladimir)
у остальных нет, борозд не нашел вообще

это странно. Что брюшной борозды нет - это нормально. А уплощений близ заднего конца нет?
дорсолатеральные борозды могут быть в виде хотя бы небольших уплощений, из-за которых сечение становится чуть "скошенным" сверху ??? Или оно вообще круглое близ заднего конца?
Напорочь безбороздчатый белемнит похожей формы и размера известен вообще только один biggrin называется Homaloteuthis (2 вида) - в. аален. Но на него не очень похоже.
Кстати, если с брюшной бороздой совсем глухо, то подрод должен быть другой: Acrocoelites (Odontobelus) triscissus


всё о серпулидах & белемнитах

Сообщение отредактировал AlexIpp - Пятница, 15.02.2008, 23:34
 
VladimirДата: Суббота, 16.02.2008, 00:43 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
А уплощений близ заднего конца нет?

Посмотрю на днях.
Quote (AlexIpp)
дорсолатеральные борозды могут быть в виде хотя бы небольших уплощений, из-за которых сечение становится чуть "скошенным" сверху

А я искал хорошо выраженые борозды, такие как часто бывают на брюшной стороне...
Вот доп. фото №1 сбоку, может пригодится для определения ?
Прикрепления: 5183209.jpg (132.4 Kb)
 
AlexIppДата: Понедельник, 18.02.2008, 20:15 | Сообщение # 10
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
№№ 1,2 - Acrocoelites (Odontobelus) triscissus (Janensch, 1902) Средний (зона Bifrons) - верхний (зона Speciosum) тоар №№ 3,4 - Mesoteuthis rhenanus (Oppel, 1857) Нижний тоар - нижний аален № 5 - Acrocoelites/Mesoteuthis sp. indet - уж больно плохая сохранность

№ 5 - ??? Acrocoelites (A.) cf. tripartitus (von Schlotheim, 1820) - средний-верхний тоар
Это очень стрёмное определение, но ничего лучше предложить не могу ......


всё о серпулидах & белемнитах

Сообщение отредактировал AlexIpp - Понедельник, 18.02.2008, 20:18
 
VladimirДата: Воскресенье, 24.02.2008, 22:03 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
Посмотрел еще раз:
№1,2,3 - задний конец ростра, примерно до середины длины, уплощен c боков. У Acrocoelites больше чем у Mesoteuthis. Борозды визуально не видны, но когда вертишь ростры в руках, то чувствуется некая неоднородность поверхности.
№4 - задний конец ростра уплощен с боков. Больше, из за растворенной поверхности, сказать ничего определенного не могу.
№5 - сильно растворена поверхность, кажется что его сечение ближе к круглому.
Значит получается так,?
1,2 - Acrocoelites (A.) tricissus
3,4 - Mesoteuthis rhenanus
5 - ??? Acrocoelites (A.) cf. tripartitus
 
AlexIppДата: Воскресенье, 24.02.2008, 22:38 | Сообщение # 12
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vladimir)
1,2 - Acrocoelites (A.) triscissus 3,4 - Mesoteuthis rhenanus 5 - ??? Acrocoelites (A.) cf. tripartitus

Гм... В общем, после утверждения об отсутствии даже намека на брюшную борозду у № 1,2 и с учетом того, что я на днях посмотрел наконец-то посмотрел работу самого Яненша (который описал triscissus), в которой у его вида 3 чектих борозды (спиннобоковые+брюшная), а не 2 спиннобоковые, как описывали впоследствии, думаю, определение # 1 и 2 можно попробовать исправить на вот такое:
Passaloteuthis paxillosus (von Schloteim, 1813) [var. C Schwegler, 1962] Верхний синемюр-нижний тоар (зона Tenuicostatum)

Остальные - как есть.


всё о серпулидах & белемнитах

Сообщение отредактировал AlexIpp - Понедельник, 25.02.2008, 03:06
 
VladimirДата: Воскресенье, 24.02.2008, 22:48 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за определение
 
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Интересные находки » белемниты, с.Приборжавское
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

jurassic.ru © 2024