аммониты
|
|
Vladimir | Дата: Четверг, 07.02.2008, 00:55 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| Интересно было бы узнать как зовут этих космоцерасов. космоцерас_1 и космоцерас_2
Сообщение отредактировал Vladimir - Четверг, 07.02.2008, 01:04 |
|
| |
Vladimir | Дата: Четверг, 07.02.2008, 01:00 | Сообщение # 2 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| космоцерас_3 и космоцерас_4
Сообщение отредактировал Vladimir - Четверг, 07.02.2008, 01:03 |
|
| |
Vladimir | Дата: Четверг, 07.02.2008, 01:01 | Сообщение # 3 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| космоцерас_5
|
|
| |
mhorn | Дата: Четверг, 07.02.2008, 22:20 | Сообщение # 4 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| 1-2 - Kosmoceras (Zugokosmoceras) grossouvrei, 4- Gulielmiceras (Spinokosmoceras) pollux, 5 - K. (K.) gemmatum №3 - навскидку что-то не ясно
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 08.02.2008, 13:58 | Сообщение # 5 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| ужас придется менять все этикетки . Сам пытался определить по методичкам Морозова...
|
|
| |
mhorn | Дата: Пятница, 08.02.2008, 14:17 | Сообщение # 6 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Для определения аммонитов среднего-верхнего келловея (да и остальных тоже) лучше использовать работы с фотографиями Например, вот эти: Герасимов П.А., Митта В.В., Кочанова М.Д. Тесакова Е.М. (1996) Ископаемые келловейского яруса Центральной России. М. 126 с. pdf Киселев Д.Н. (1999) Зональные и подзональные аммонитовые комплексы среднего келловея Центральной России // Проблемы стратиграфии и палеонтологии мезозоя. Научные чтения посвященные памяти М.С.Месежникова. Санкт-Петербург: ВНИГРИ. C.109-129. pdf Киселев Д.Н. (2001) Зоны, подзоны и биогоризонты среднего келловея Центральной России // Спец. вып. трудов ЕГФ ЯГПУ. №1. 38 с. pdf Киселев Д.Н., Рогов М.А. (2005) Зоны, подзоны и биогоризонты верхнего келловея и нижнего оксфорда Европейской России // Захаров В.А., Рогов М.А., Дзюба О.С. (ред.) Материалы первого Всероссийского совещания «Юрская система России: проблемы стратиграфии и палеогеографии». М.: ГИН РАН. С.128-134 pdf всего тома если там нет - то можно глянуть некоторые более древние работы, напр., такую: Камышева-Елпатьевская В.Г., Николаева В.П., Троицкая Е.А. (1959) Стратиграфия юрских отложений Саратовского правобережья по аммонитам // Стратиграфия и фауна юрских и меловых отложений Саратовского Поволжья. Тр. ВНИГРИ. Вып. 137. С.1-227. [url=http://rogov.zwz.ru/Kamysheva-Elpatievskaya%20et%20al.,%201959_oppeliid%20pt.pdf]pdf[/url]
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 08.02.2008, 15:50 | Сообщение # 7 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| попробую... А этот обломок ядра похоже тоже космоцерас? Найден в р-не Канева, Украина.
|
|
| |
mhorn | Дата: Пятница, 08.02.2008, 15:57 | Сообщение # 8 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) А этот обломок ядра похоже тоже космоцерас? Скорее нижнекелловейский Kepplerites cf.gowerianus
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 08.02.2008, 16:10 | Сообщение # 9 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот еще пара непонятных обломков. Россия, Рязанская? обл.. Возраст не знаю. №14 и №15
|
|
| |
mhorn | Дата: Суббота, 09.02.2008, 15:25 | Сообщение # 10 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) №14 и №15 Это верхневолжский подъярус, зона Fulgens (#15 - м.б. низы Subditus), Ярославская обл., р.Черемуха, 14 - Kachpurites subfulgens (Nik.), 15 - Garniericeras catenulatum (Fischer)
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Vladimir | Дата: Воскресенье, 10.02.2008, 23:26 | Сообщение # 11 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за определение. Вот парочка аммонитов из западной Украины, с.Приборжавское. Вероятно юра №18 и №19
Сообщение отредактировал Vladimir - Воскресенье, 10.02.2008, 23:46 |
|
| |
Zib-ilya | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 00:02 | Сообщение # 12 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
| Нижняя юра, но хотелось бы возраст по точнее знать.
|
|
| |
mhorn | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 00:10 | Сообщение # 13 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Вот парочка аммонитов из западной Украины, с.Приборжавское. Вероятно юра На первый взгляд - геттанг-синемюр. Там с похожей морфологией аммонитов очень много
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 01:06 | Сообщение # 14 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Спасибо за определение. Вот парочка аммонитов из западной Украины, с.Приборжавское. Вероятно юра №18 и №19 По разрезам у с. Приборжавское есть публикации, юрские отложения там имеют синемюр-титонский возраст Замечательное место! Особенно в плане белемнитов..... Почитать про него можно, например, в книге: Стратиграфiя УРСР. Том VII. Юра (Вiд. ред. I.М. Ямниченко). Київ: Наук. думка, 1969. 219 с djvu Страница 128 и окрестности.... Если это из карьеров - то тогда железно верхний тоар - н аален.
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Понедельник, 11.02.2008, 01:10 |
|
| |
Vladimir | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 01:12 | Сообщение # 15 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| уточню местонахождение у нашедшего. Кстати и белемниты оттуда у меня есть, как нибудь выложу.
Сообщение отредактировал Vladimir - Понедельник, 11.02.2008, 01:15 |
|
| |
AlexIpp | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 01:13 | Сообщение # 16 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| А аммониты на Echioceras raricostatum похожи (в Крыму встречал) Аммонитчикам виднее
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Понедельник, 11.02.2008, 01:37 |
|
| |
Vladimir | Дата: Понедельник, 11.02.2008, 22:46 | Сообщение # 17 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| аммониты найдены в карьере возле с.Приборжавского, порода - пепельно-серый известняк, попадается пирит. Судя по "Стратиграфiя УРСР. Том VII. Юра (Вiд. ред. I.М. Ямниченко). Київ_ Наук. думка, 1969" это в.тоар - н.аален. Оттуда же и белемниты, но судя по остаткам породы на них -найдены в серой или серо-зеленоватой глине или мергеле. Фото белемнитов повешу в соседней ветке.
Сообщение отредактировал Vladimir - Понедельник, 11.02.2008, 23:04 |
|
| |
mhorn | Дата: Вторник, 12.02.2008, 09:11 | Сообщение # 18 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) это в.тоар - н.аален Аммониты явно выглядят древнее тоара. Это могут быть плинсбахские Acanthopleuroceras, Arieticeras, могут быть синемюрские Echioceras, Arnioceras... нижнеюрские аммониты так похожи друг на друга...
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
mhorn | Дата: Вторник, 12.02.2008, 11:20 | Сообщение # 19 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| К нам заглянул djkuf Вот что он думает по этому поводу: "Я посмотрел имеющуюся у меня нижнеюрскую сводку. Вероятно, это аммонит из верхнего синемюра (бывший лотарингий), зона oxynotum. Что-то из Greviceras или Echioceras."
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Вторник, 12.02.2008, 11:53 | Сообщение # 20 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (mhorn) Это могут быть плинсбахские Acanthopleuroceras, Arieticeras, могут быть синемюрские Echioceras, Arnioceras... нижнеюрские аммониты так похожи друг на друга... Quote (djkuf) Вероятно, это аммонит из верхнего синемюра (бывший лотарингий), зона oxynotum. Что-то из Greviceras или Echioceras Quote (AlexIpp) А аммониты на Echioceras raricostatum похожи Будем определять простым голосованием ? Как Крымгольц, Нуцубидзе и Ямниченко на совещании по разработке стратиграфической схемы юрских отложений Украины в 1964 году :D И тоже с разбросом в пару ярусов
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Вторник, 12.02.2008, 12:01 |
|
| |
mhorn | Дата: Вторник, 12.02.2008, 12:44 | Сообщение # 21 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (AlexIpp) Будем определять простым голосованием Если голосованием - то будет Echioceras. А можно так: Ammonites sp., нижний лейас :))) Но не тоар-аален - по-любому
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Vladimir | Дата: Пятница, 15.02.2008, 22:26 | Сообщение # 22 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (mhorn) Ammonites sp., нижний лейас :))) Так и запишем Имеет смысл выложить меловых аммонитов и белемнитов на определение или это будет не по теме сайта?
|
|
| |
mhorn | Дата: Пятница, 15.02.2008, 22:50 | Сообщение # 23 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Vladimir) Имеет смысл выложить меловых аммонитов и белемнитов на определение или это будет не по теме сайта? Да, можно - на cretaceous.ru это пока сделать невозможно, как я понимаю
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
AlexIpp | Дата: Пятница, 15.02.2008, 23:00 | Сообщение # 24 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (mhorn) Имеет смысл выложить меловых аммонитов и белемнитов Ну... я пытаюсь и меловых белемнитов определять... для общего развития хотя конечно с юрскими попроще Quote (mhorn) Ammonites sp., нижний лейас :))) Я все же считаю, что № 1 - Echioceras... из того, что здесь еще упоминалось - более всего похоже (только я не знаю, что за зверь Greviceras). № 2 - м.б. и нет ...
всё о серпулидах & белемнитах
Сообщение отредактировал AlexIpp - Суббота, 16.02.2008, 17:11 |
|
| |
Homer | Дата: Суббота, 15.11.2008, 23:57 | Сообщение # 25 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| Прошу помочь определить несколько аммонитов из Михайлова. Вот мои определения: 1. Kosmoceras jenzeni 2. Kosmoceras gemmatum
|
|
| |
Homer | Дата: Суббота, 15.11.2008, 23:59 | Сообщение # 26 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| 1. Kosmoceras aculeatum 2. Kosmoceras proniae
|
|
| |
mhorn | Дата: Воскресенье, 16.11.2008, 00:12 | Сообщение # 27 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| K.jenceni - похож, но скорее всего не он: jenceni - вид из зоны jason, она в Михайлове представлена совсем другими фациями gemmatum+ aculeatum - оба вполне могут быть K.gemmatum proniae - точно он. Очень характерный признак для данного вида - все/почти все ребра сходятся по два на вентере похожие более древние K.phaeinum имеют преимущественно одиночные и только иногда сходящиеся ребра
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Homer | Дата: Понедельник, 17.11.2008, 20:23 | Сообщение # 28 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| Михаил, большое спасибо! Но я, пожалуй, продолжу 1. Erymnoceras banskii 2. E. coronatum
Сообщение отредактировал Homer - Понедельник, 17.11.2008, 20:23 |
|
| |
Homer | Дата: Понедельник, 17.11.2008, 20:26 | Сообщение # 29 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| И еще... 1. Funiferites ? 2. Lunuloceras ?
|
|
| |
Homer | Дата: Понедельник, 17.11.2008, 20:27 | Сообщение # 30 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| Cardioceras cordatum
|
|
| |
mhorn | Дата: Вторник, 18.11.2008, 09:52 | Сообщение # 31 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Erymnoceras doliforme Funiferites allae compressum Kiselev Sublunuloceras cf. lonsdalii (Pratt) Quenstedtoceras cf.lamberti
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Homer | Дата: Среда, 19.11.2008, 11:31 | Сообщение # 32 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо! Но у меня вопрос: оба Erymnoceras принадлежат к виду doliforme? Просто у первого обороты заметно шире.
|
|
| |
mhorn | Дата: Вторник, 25.11.2008, 00:24 | Сообщение # 33 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Homer) оба Erymnoceras принадлежат к виду doliforme? Просто у первого обороты заметно шире. эримноцерасы из Центральной России по существу вообще не изучены, как распространены виды, какая у них изменчивость - непонятно. Тем более что, найденные в осыпи, эти аммониты могут происходить с разных стратиграфических уровней. Могут быть и разные виды
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Ecolog | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 22:46 | Сообщение # 34 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Выложу несколько образцов из своей добычи: К каким видам могут принадлежать эти космоцерасы? :
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
Ecolog | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 22:48 | Сообщение # 35 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| И эти кардиоцерасы? Да, это всё Михайлов
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
mhorn | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 23:33 | Сообщение # 36 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| космоцерасы здорово похожи на K. pollux, а кардиоцерасы - ясно, что из зоны cordatum, но какой вид - сказать сложно, уж больно их (кардиоцеарсов) много
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Ecolog | Дата: Понедельник, 22.12.2008, 23:46 | Сообщение # 37 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо! То есть они все трое K. pollux, только разного возраста? Quote уж больно их (кардиоцеарсов) много видов-то много, но вот если бы их еще и на карьере много было :)) А то за целый день один-два попадаются, и то не факт.
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
mhorn | Дата: Среда, 24.12.2008, 12:12 | Сообщение # 38 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Ecolog) А то за целый день один-два попадаются, и то не факт. Это потому что кардиоцерасы такие там в самом верху юрского разреза встречаются, в 3 с лишним метрах над двойным прослоем конкреций мергеля верхов зоны Athleta. Соответственно, обычно эта часть или в другом уступе, или вообще срезается мелом. На Михайловцементе был только один небольшой участок, где эти глины обнажались в основной стенке, и там разные кардиоцерасы, пельтоцерасы и проч.живность из подзоны costicardia зоны cordatum попадалась нередко
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Ecolog | Дата: Среда, 24.12.2008, 23:35 | Сообщение # 39 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| У меня на них получается самым урожайным самый верхний уступ практически напротив будки охраны, который расчистили от вышележащих слоев, но срывать не стали почему-то. Вроде над мергелями метра три и есть. Впрочем, очертания карьера могут меняться быстро и такая моя ориентировка очень приблизительна получается.
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
Andreyka | Дата: Воскресенье, 08.02.2009, 19:55 | Сообщение # 40 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
| Впервые попали в руки образцы с фрагментами аммонитов. Фото прилагается. Аммониты дисковидной (в сечении как линза, с гладкой поверхностью - справа на фото), и уплощенной формы (с разных сторон слева на на первом и втором фото, ниже его сколотый фрагмент). Возможно ли определить их систематическую принадлежность ? Интересен перламутр на поверхности раковин, ясно видно что он имеет многослойную структуру. Чаще в литературе пишут о том что обычно попадаются внутренние ядра.
|
|
| |
mhorn | Дата: Понедельник, 09.02.2009, 01:04 | Сообщение # 41 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Andreyka) Чаще в литературе пишут о том что обычно попадаются внутренние ядра. ну так это и есть внутренние ядра, покрытые перламутром дисковидный аммонит - Garniericeras catenulatum ребристый аммонит выглядит любопытно. Можно его попробовать сфотографировать с боковой стороны?
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
GM | Дата: Четверг, 12.02.2009, 12:06 | Сообщение # 42 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Решил не флудить и не создавать новую тму и написал здесь. Тоже, аммонит (точнее фрагмакон). Вроде верхняя юра Оренбургская обл. Есть предположение что Иловайския - но я их живьем не видел, поэтому могу ошибаться. Что это за зверь?
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
|
|
| |
mhorn | Дата: Четверг, 12.02.2009, 12:35 | Сообщение # 43 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) Есть предположение что Иловайския вполне может быть. Правда, сохранность уж больно стрёмная, в принципе может быть и зарайскитесом - там встречаются такие своеобразные Zaraiskites contradictionis с относительно редкими и грубыми двойными ребрами
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
GM | Дата: Четверг, 12.02.2009, 12:39 | Сообщение # 44 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо, про вид думаю, смысла спрашивать нет, а зона klimovi?
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
|
|
| |
mhorn | Дата: Четверг, 12.02.2009, 12:49 | Сообщение # 45 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) Спасибо, про вид думаю, смысла спрашивать нет, а зона klimovi? зону тоже можно не спрашивать я даже насчет подъяруса не совсем уверен
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Andreyka | Дата: Пятница, 13.02.2009, 00:23 | Сообщение # 46 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: 0
Статус: Offline
| Дополнительные фото ребристого аммонита.
|
|
| |
mhorn | Дата: Пятница, 13.02.2009, 00:46 | Сообщение # 47 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Andreyka) ополнительные фото ребристого аммонита к сожалению, плохо видно... Какие у не го ребра - преимущественно делящиеся на 3-4 ветви или на 2-3? а сечение - угловатое или скругленное?
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |
Ecolog | Дата: Среда, 15.04.2009, 22:08 | Сообщение # 48 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| Хотелось бы узнать про этих аммонитов - кто они и откуда примерно могут быть? Дело в том, что эти образцы были либо куплены, либо получены в подарок, и об их местонахождении данных либо нет, либо они весьма приблизительные. Черный аммонит, который в трех видах, это, как я понимаю, Goliathiceras? Найден в окрестностях Бронниц. По белому шипастому вообще не знаю ничего.
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
Ecolog | Дата: Среда, 15.04.2009, 22:08 | Сообщение # 49 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
| и вот еще два образца
Любитель аммонитов и прочих головоножек
|
|
| |
mhorn | Дата: Среда, 15.04.2009, 22:32 | Сообщение # 50 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Ecolog) Хотелось бы узнать про этих аммонитов - кто они и откуда примерно могут быть? 1875191.jpg - похож и на космоцераса, и на что-нить альб-сеноманское 3551221.jpg - апт, что-то вроде Parahoplites, может быть, напр., с Кавказа 9587126.jpg - Aulacostephanus cf. eudoxus, верхний кимеридж, Калужская область, р.Серена, ст. Липицы Quote (Ecolog) Черный аммонит, который в трех видах, это, как я понимаю, Goliathiceras? Да, он. Хорош!
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
|
| |