|
Верхний оксфорд г. Бронниц
|
|
| GM | Дата: Понедельник, 24.03.2008, 16:22 | Сообщение # 1 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Привет всем участникам форума! Хотелось бы задать вопрос по поводу верхнего оксфорда г. Бронниц и окрестностей - д. Марково, Рыбаков, Бояркино. В последнее время я достаточно часто ездил и нашел довольно интересную фауну в этом регионе. Особенно меня заинтересовали аммониты.
Судя по всему оксфорд начинается с зоны tenuiserratum - т.к. изредка попадаются Cardioceras (правда я так и не нашел одного). Зона alternoides - представлен обоими подзонами - ilowaiskii и alternoides. Из аммонитов по моим наблюдениям преобладают Amoeboceras alternoides и Arisphinctes plicatilis. Изредка попадаются - A.alternans, A.tuberculatoalternans, A.ovale, A.reclinatoalternans и прочие Amoeboceras и перисфинктиды (вроде Desmosphinctes с невысокими оборотами и груборебристостью).
Выше лежит зона serratum, с характерным A.serratum, частью видов из предыдущих зон, Arisphinctes plicatilis, Desmosphinctes sp., и характерными Ringstedia sp. и какими-то Peltoceras sp. (Euaspidoceras sp.). Далле идет зона pandri - ну и выше...
Интересно, что некоторые аммониты зоны serratum, на мой взгляд, напоминают киммериджские формы вроде Rasenia и пр. В связи с этим у меня вопрос а нет ли в Бронницах и окрестностей киммериджа? Фото находок буду постепенно выкладывать. Первое фото - самый большой (из найденных целых) пиритовый Amoeboceras (?) serratum (54-55 мм, длина масштабной линейки - 5 мм). Добавлено (24.03.2008, 16:22)
---------------------------------------------
Вот один из неопределенных аммонитов, точнее его фрагмент, - предположительно Peltoceras sp., зона serratum. На отпечатках аммонита хорошо видны следы от динных шипов. На ядрах остаются лишь бугорки.
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
Сообщение отредактировал GM - Понедельник, 24.03.2008, 22:27 |
| |
| |
| mhorn | Дата: Понедельник, 24.03.2008, 22:07 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) Интересно, что некоторые аммониты зоны serratum, на мой взгляд, напоминают киммериджские формы вроде Rasenia и пр. В связи с этим у меня вопрос а нет ли в Бронницах и окрестностей киммериджа?
Очень может быть, что и есть. Граница оксфорда и кимериджа фиксируется по появлению Pictonia/Prorasenia (которых не всегда можно отличить от в-оксфордских Ringsteadia/Microbiplices) и Plasmatites (т.е. амебоцерасов типа bauhini, lineatum, praebauhini). А на bauhini очень сильно похожи A.tuberculatoalternans - настолько, что возникает сомнение в том, что в в.оксфорде встречаются они, а не что-то вроде A.zieteni. Во всяком случае настоящие tuberculatoalternans - это уже нижний кимеридж Quote (GM) предположительно Peltoceras sp.
Пельтоцерасы - звери верхнекелловейские-нижнеоксфордские, в среднем оксфорде что-то их не припомню. Этот обломок аммонита больше всего напоминает Euaspidoceras cf.ovale или ещё что-нибудь такое, не сильно бугристое Quote (GM) пиритовый Amoeboceras (?) serratum
Вряд ли serratum - те обычно поинволютнее и при таком диаметре, как правило, теряют скульптуру. Возможно, это такой alternoides?
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
| GM | Дата: Понедельник, 24.03.2008, 22:24 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Огромное спасибо за ответ, по мере возможности буду выкладывать фото находок. Quote (mhorn) Вряд ли serratum - те обычно поинволютнее и при таком диаметре, как правило, теряют скульптуру. Возможно, это такой alternoides?
Согласен, для serratum не совсем типичное. Типичные serratum встречаются в виде фосфоритных обломков (причем довольно крупных). Однако центр у них все же пиритовый (так у всех аммонитов этой зоны). Но и на типичных alternoides не особо тянет - по строению ребер и килю, да и зона serratum... Quote (mhorn) Пельтоцерасы - звери верхнекелловейские-нижнеоксфордские, в среднем оксфорде что-то их не припомню. Этот обломок аммонита больше всего напоминает Euaspidoceras cf.ovale или ещё что-нибудь такое, не сильно бугристое
Спасибо за определение! Если не секрет, то где про них можно почитать? Quote (mhorn) Во всяком случае настоящие tuberculatoalternans - это уже нижний кимеридж
Надо будет показать фото, а то имеются фрагменты от похожих на tuberculatoalternans форм - с такими же низкими и широкими оборотами.
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
Сообщение отредактировал GM - Понедельник, 24.03.2008, 22:26 |
| |
| |
| mhorn | Дата: Понедельник, 24.03.2008, 22:37 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) Если не секрет, то где про них можно почитать?
Аспидоцератиды - пожалуй, самая слабо изученная группа аммонитов в верхней юре Европейской России. Поэтому по-русски про них почитать нечего - что-то публиковалось в конце XIX - начале ХХ веков, и всё. Разве что есть интересная монография Аманниязова по аспидоцератидам в.юры и келоовея Туркмении, но она пока не отсканена (хотя надо бы). А просто аспидоцератиды во множестве имеются, например, в мегамонографии Jeannet (1951): Stratigraphie und Paläontologie des oolithischen Eisenerzlagers von Herznach und seiner Umgebund // Beitr. Geologie Schweiz. Geotechn. Serie. XIII Lief. 5 Band. xiii+240 S., 107 Taf. pdf: http://rogov.zwz.ru/Jeannet1951.pdf
Единственное, за чем в ней надо следить: нижний оксфорд Жаннэ - это наш в.келловей, соотв., средний-верхний оксфорд - наш нижний оксфорд, а уже нормальный оксфорд зовется Argovian. Из более недавних есть многочисленные работы француза Alain Bonnot, но они преимущественно посвящены в.келловейским-н.оксфордским аспидоцератидам.
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
| GM | Дата: Среда, 16.04.2008, 01:26 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Вот еще один интересный зверь. Похоже что Ringstedia. С видом, похоже будут проблемы. Описывались кажется R. cuneata и R.subcuneata.
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
Сообщение отредактировал GM - Среда, 16.04.2008, 01:29 |
| |
| |
| mhorn | Дата: Среда, 16.04.2008, 22:50 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) Похоже что Ringstedia.
Точно, она самая Quote (GM) С видом, похоже будут проблемы.
Это точно - я вообще не уверен, что данная форма определима. Вообще рингстедий описана тьма тьмущая. По поводу же вида cuneata не уверен, что можно сказать, что это такое: у Траутшольда изображён стрёмный неопределимый обломок
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
| GM | Дата: Четверг, 24.04.2008, 22:40 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (mhorn) Во всяком случае настоящие tuberculatoalternans - это уже нижний кимеридж Если я не ошибаюсь, то эта форма была описана Никитиным из окрестностей Мневников. Возраст сейчас на мой взгляд определить сложно - но в литературе считается как верхний оксфорд. А откуда тогда данные про кимеридж?
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
|
| |
| |
| mhorn | Дата: Четверг, 24.04.2008, 23:49 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) А откуда тогда данные про кимеридж?
Может быть, конечно, есть он и в верхнем оксфорде, но и мы в Михаленино видели именно в низах кимериджа, и у Sykes & Callomon, 1979 - тот же уровень (подзона bauhini, теперь она железно считается кимериджской)
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
| GM | Дата: Четверг, 08.05.2008, 20:56 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Спасибо за информацию. Просто мення несколько смутило слово "настоящие". Я это принял как голотип+прочие экзепляры из типового местонахождения (т.е. Мневников). Добавлено (08.05.2008, 20:56)
---------------------------------------------
Отпечаток, судя по всему от Peltoceratoides (размер линейки - 20 мм). То же зона serratum.
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
Сообщение отредактировал GM - Четверг, 08.05.2008, 21:05 |
| |
| |
| mhorn | Дата: Пятница, 09.05.2008, 21:07 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) судя по всему от Peltoceratoides (размер линейки - 20 мм). То же зона serratum. С определением - вполне согласен. Но вот почему зона serratum? Что-то не слышал о том, чтобы эти звери встречались так высоко. В других разрезах у нас они обычно только в нижнем оксфорде встречаются
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
| GM | Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 19:47 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ну вообще образец не из коренника, но рядом было много пиритовых Amoeboceras. В схожей породе довольно часто попадаются крупные фосфоритовые фрагменты от Euaspidoceras (вроде того что в начале темы) и Amoeboceras serratum.
Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
|
| |
| |
| mhorn | Дата: Воскресенье, 11.05.2008, 21:18 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3615
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (GM) В схожей породе довольно часто попадаются крупные фосфоритовые фрагменты от Euaspidoceras
Вот Euaspidoceras запросто встречаются у нас в среднем оксфорде, а могут и в верхнем (мне не попадались, но я мало с в.оксфордом дела имел)
верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
|
| |
| |
|
Форум Jurassic.ru
