Понедельник, 21.08.2017
Форум Jurassic.ru
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Экспедиции и выезды » поход за окаменелостями в Мнёвники (г.Москва) (.... 3 или 10-11 мая 2009 г.)
поход за окаменелостями в Мнёвники (г.Москва)
(для москвичей) какого числа удобнее ехать на разрез?
1.3 мая[ 1 ][11.11%]
2.10 мая[ 2 ][22.22%]
3.11 мая[ 3 ][33.33%]
4.в один из дней с 4 по 8 мая[ 2 ][22.22%]
5.я не поеду[ 1 ][11.11%]
Опрос завершен - Вторник, 16.02.2010, 10:59
Всего ответов: 9
AlexIppДата: Вторник, 28.04.2009, 17:29 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые коллеги,
коллектив сайта JURASSIC.RU приглашает всех желающих принять участие в однодневной совместной поездке за окаменелостями на малоизвестное местонахождение Мнёвники, расположенном в черте г.Москвы:
http://jurassic.ucoz.ru/forum/15-449-1 - в этой теме можно найти базовую информацию и несколько фотографий, сделанных уважаемым mhorn

Точка №1 на карте, полузабытое местонахождение.

Программа мероприятия:
1) расчистка и облагораживание местонахождения. Вооружайтесь лопатами.
2) сбор окаменелостей. Приветствуется наличие промывочного агрегата.
3) неформальное общение друг с другом, обмен опытом wink
4) прочее

Это наш первый опыт организации подобного рода массового выезда, мы постараемся, чтобы наше общение было приятным, полезным и интересным !

Мы просим всех заинтересованных лиц во-первых, принять участие в опросе по поводу наиболее удобной даты поездки (можно выбрать несколько вариантов); во-вторых, отписать здесь, в этой теме, что вы в принципе хотите и готовы принять участие в мероприятии.


всё о серпулидах & белемнитах
 
mhornДата: Пятница, 08.05.2009, 13:19 | Сообщение # 2
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Предлагаю 11го. Кто "за"? Какие ещё будут предложения?

верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
AlexIppДата: Пятница, 08.05.2009, 19:17 | Сообщение # 3
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
ну я-то "за", естественно... biggrin

всё о серпулидах & белемнитах
 
mhornДата: Воскресенье, 10.05.2009, 21:03 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
предлагаю встречаться завтра в 10-00 на станции "Октябрьское поле" в центре зала

верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
AlexIppДата: Воскресенье, 10.05.2009, 22:58 | Сообщение # 5
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
мне удобнее сразу на точку ехать, если буду, то там (к 10-30)

всё о серпулидах & белемнитах
 
mhornДата: Понедельник, 11.05.2009, 19:01 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
несмотря на, вопреки и т.д. - всё же вылазка в Мневники состоялась, хотя приняло в ней участие народу совсем не много - а именно, AlexIpp, Maleo и я

вот некоторые её итоги - в виде фоток


AlexIpp расчищает разрез


Maleo добывает фосфориты


Субвертикально захоронившийся Virgatites sp., подзона ivanovi. Считается, что так голоовногости обычно захоранивались на очень небольшой глубине


Наши покопы


Гигантский аммонит (?Galbanites) из горизонта biplificormis зоны Nikitini, слева - гнездовидное скопление мелких Epivirgatites cf. bipliciformis, Laugeites sp.juv., ?Epilaugeites sp., Taimyrosphinctes sp.juv.


То же "гнездо", вынутое из стенки...


... и оно же - дома на столе

Было хорошо. Разрез - весьма достойный
Но мощность зоны nikitini невелика - от силы 0,7 м, fulgens - вряд ли больше, так что все ракушки необходимо привязывать как можно точнее

Прикрепления: 1396757.jpg(375Kb) · 5791268.jpg(402Kb) · 8635374.jpg(370Kb) · 4130979.jpg(393Kb) · 4202900.jpg(332Kb)


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
mhornДата: Понедельник, 11.05.2009, 19:02 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
ещё пара фоток
Прикрепления: 9517163.jpg(359Kb) · 9433981.jpg(268Kb)


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
MaleoДата: Среда, 13.05.2009, 23:31 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот еще фотки. Оттуда же и того же дня:


mhorn и AlexIpp на разрезе


mhorn нашел агроменный аммонит cry


mhorn нашел еще кучу обломков biggrin

Прикрепления: 2293781.jpg(286Kb) · 0818174.jpg(214Kb) · 6844228.jpg(154Kb)


Сообщение отредактировал Maleo - Среда, 13.05.2009, 23:47
 
GMДата: Четверг, 14.05.2009, 01:37 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
А как там обстоят дела с тем что ниже nikitini? Только верхи virgatus (ivanovi)?

Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
 
mhornДата: Четверг, 14.05.2009, 01:42 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (GM)
А как там обстоят дела с тем что ниже nikitini? Только верхи virgatus (ivanovi)?

Полагаю, там можно virgatus вскрыть от силы метра полтора
В общем, до panderi - точно не докопаться


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
GMДата: Четверг, 14.05.2009, 21:14 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
Тогда получается что в целом разрез идентичен некоторым кунцевским разрезам, что по другую сторону Москва -реки.

Добавлено (14.05.2009, 21:14)
---------------------------------------------

Quote (mhorn)
Гигантский аммонит (?Galbanites) из горизонта biplificormis зоны Nikitini,

PS я первый раз слышу о подразделении зоны nikitini на горизонты. Где можно об этом почитать?


Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
 
mhornДата: Четверг, 14.05.2009, 21:21 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (GM)
PS я первый раз слышу о подразделении зоны nikitini на горизонты. Где можно об этом почитать?

мы с dnkiselev всё пишем и пишем статью по этому поводу - и никак не допишем
пока мы про это писали в Материалах 1го Юрского совещания (2005), в тезисах Палеострата-2008, а также в тезисах конференции в Бристоле-2007. Менее подробно - в тезисах юрского конгресса-2006
Наиболее подробно - в 1 юрском, вот:
Киселев Д.Н., Рогов М.А. (2005) Инфразональная стратиграфия и аммониты пограничных средне-верхневолжских отложений Европейской России // Захаров В.А., Рогов М.А., Дзюба О.С. (ред.) Материалы первого Всероссийского совещания «Юрская система России: проблемы стратиграфии и палеогеографии». М.: ГИН РАН. С.135-139.
закинул отдельно pdf: http://rogov.zwz.ru/Kiselev,%20Rogov,%202005_vlg2-3_boundary.pdf

соответственно, кашпуритесы с лаугеитесами пока так и остались неописанными. Горизонтов там, похоже, не то 6 не то 7


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
GMДата: Четверг, 14.05.2009, 22:17 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Offline
Тогда будем ждать статью) А как коррелируются эти данные с подмосковными разрезами? Ведь мощность всей зоны nikitini сравнительно небольшая, не такая как в Городищах и Глебово?

Хоть в душе я "карбонарий" - но юру я уважаю!
 
mhornДата: Четверг, 14.05.2009, 22:25 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (GM)
А как коррелируются эти данные с подмосковными разрезами? Ведь мощность всей зоны nikitini сравнительно небольшая, не такая как в Городищах и Глебово?

мощность тут не так важна - в Городищах она не намного больше, но последовательность там наиболее полная. А в Глебово зона Nikitini раза в два мощнее - но, видимо, там представлены только горизонты bipliciformis и "lahuseni" (этот индекс не очень удачный, т.к. вид lahuseni встречается и выше; может быть, выберем другой). В Подмосковье, судя по всему, они тоже есть, но нет двух верхних горизонтов, а nikitini s.l. представлен только своей верхней частью - где собственно эпивиргатитесов очень мало, а Kachpurites sp.A - очень много

Надеюсь в начале лета выбраться на Лопатинские карьеры на предмет там посмотреть зону nikitini - по словам Ступаченко, там разрез доступен начиная с верхов virgatus


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
axesДата: Воскресенье, 17.05.2009, 13:18 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
А в ближайшем обозримом будущем подобных вылазок не наблюдается ? Хочется поучаствовать,да и в плане ликбеза обогатиться.
 
mhornДата: Понедельник, 18.05.2009, 08:43 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (axes)
А в ближайшем обозримом будущем подобных вылазок не наблюдается

может быть, летом что-то такое будет, до лета - точно нет


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
AlexIppДата: Понедельник, 18.05.2009, 18:26 | Сообщение # 17
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
сейчас начинается полевой сезон, многие из нас разъедутся в самые разные места...
попробуйте создать тему "Ищу попутчика....", кто-то обязательно откликнется smile


всё о серпулидах & белемнитах
 
axesДата: Понедельник, 18.05.2009, 18:44 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
Сегодня посетил точку 1-к радости ребёнка,обнаружившего там несметное колличество Чёртовых пальцев и кое-каких мелочей.
Не боитесь,что туда ломанутся дети,да и некоторые взрослые-бестолково изроют берег и место прийдёт в запустение ? Кстати нашёл там ещё пару ям,но явно копали люди несведущие...
 
mhornДата: Понедельник, 18.05.2009, 18:51 | Сообщение # 19
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (axes)
Кстати нашёл там ещё пару ям,но явно копали люди несведущие...

там выше по склону ещё ямы, в которых копают песок - аквариумисты, наверное. Эти? Или кто-то ещё в юре копал кроме тех двух ям, что на фотках?


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
axesДата: Понедельник, 18.05.2009, 19:03 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
Совершенно верно-вверх по течению и выше-песок,а чуть ниже прошлогодний раскоп странной форы-расходяшийся под поверхностью на 2 стороны.
вот там непонятно. Так в районе есть ларёк,где очень похожие белемниты впаривают по 15-25р.если прознают те-же бомжи либо барыги-обязательно начнут копать.
 
axesДата: Понедельник, 18.05.2009, 19:10 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
Кстати вот,да и с другим сомнительно-песок грязноват.
Прикрепления: 7361260.jpg(1465Kb)
 
mhornДата: Понедельник, 18.05.2009, 19:17 | Сообщение # 22
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (axes)
Так в районе есть ларёк,где очень похожие белемниты впаривают по 15-25р.если прознают те-же бомжи либо барыги-обязательно начнут копать.

интересно, и под каким соусом белемниты продают? в качестве окаменелостей, неясных чертовых пальцев или ещё чего?

а бомжи если откуда и прознают - то точно не из инета и данного форума smile

Quote (axes)
Кстати вот,да и с другим сомнительно-песок грязноват.

не беда, его промыть - и впаривать аквариумистам


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
axesДата: Понедельник, 18.05.2009, 19:32 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
интересно, и под каким соусом белемниты продают?

Скорее как сувениры...

Добавлено (18.05.2009, 19:32)
---------------------------------------------
А подскажет кто -нибудь есть ли что-либо интересное в районе Хосты-Адлера-надеюсь съездить в недалёком будущем.

 
AlexIppДата: Понедельник, 18.05.2009, 22:14 | Сообщение # 24
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
еще несколько запоздалых фотографий из Мневников, не геологических, но весьма атмосферных smile

солнечный (как всегда) mhorn

отдыхающие

обитатель р.Москвы =) выглядит вполне аппетитно

Sex, Rock-and-roll & Ammonites
Прикрепления: 7776892.jpg(151Kb) · 3807444.jpg(130Kb) · 4291708.jpg(103Kb) · 5567339.jpg(140Kb) · 6629061.jpg(82Kb)


всё о серпулидах & белемнитах
 
AlexIppДата: Понедельник, 18.05.2009, 22:23 | Сообщение # 25
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline

вид на покопы с другой стороны реки


=))
Прикрепления: 4322599.jpg(120Kb) · 1195291.jpg(171Kb) · 2292128.jpg(185Kb)


всё о серпулидах & белемнитах
 
HomerДата: Среда, 20.05.2009, 10:33 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Репутация: 0
Статус: Offline
"Чокопаи" не приставали? Почему не люблю ездить в Фили (хотя от дома 20 минут на машине) так это из-за них.
 
AlexIppДата: Среда, 20.05.2009, 14:02 | Сообщение # 27
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
приставали, а как же smile

всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Четверг, 21.01.2010, 01:32 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mhorn)
4202900.jpg(332Kb)

Quote (mhorn)
Гигантский аммонит (?Galbanites) из горизонта biplificormis зоны Nikitini, слева - гнездовидное скопление мелких Epivirgatites cf. bipliciformis, Laugeites sp.juv., ?Epilaugeites sp., Taimyrosphinctes sp.juv.

Ну как вытащили гиганта? Раскололся? Расскажи поподробнее.


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Четверг, 21.01.2010, 01:33
 
mhornДата: Четверг, 21.01.2010, 10:47 | Сообщение # 29
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Ну как вытащили гиганта?

нет, не вытащили, - он глиняный


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Пятница, 22.01.2010, 00:06 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, значит его уничтожили? Почему все аммониты поломанные? Мягкие что ли? Белемниты крепкие? Странно... (ссори, я никогда специально не собирал аммониты, только один раз на берегу Волги фрагменты юрских аммонитов и белемнитов)

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Пятница, 22.01.2010, 09:53 | Сообщение # 31
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
mhorn, значит его уничтожили?

ага

Quote (Relict)
Почему все аммониты поломанные? Мягкие что ли?

потому что
а) у них фосфатизированным песчаником заполнена преимущественно жилая камера, а внутренние обороты - нет
б) сам фосфатизированый песчаник довольно мягкий

Quote (Relict)
Белемниты крепкие? Странно...

белемниты - конечно, крепкие. Что в этом странного?


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Пятница, 22.01.2010, 15:09 | Сообщение # 32
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mhorn)
Что в этом странного?

Я что-то не понимаю, почему в глинах ростры белемнитов заполняются твердым кальцитом, а раковины аммонитов - фосфатом, а не наоборот? Все-таки существуют крепкие аммониты... Например, ульяновские.

Добавлено (22.01.2010, 15:09)
---------------------------------------------
Все-таки можно ли в Мневниках "спасать" практически целых аммонитов?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Пятница, 22.01.2010, 15:12 | Сообщение # 33
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Я что-то не понимаю, почему в глинах ростры белемнитов заполняются твердым кальцитом

ростры белемнитов ничем не заполняются - они были такими кальцитовыми и твердыми при жизни животных. А у аммонитов сама раковина была тонкая


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Пятница, 22.01.2010, 16:33 | Сообщение # 34
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, Все-таки можно ли в Мневниках "спасать" практически целых аммонитов? аккуратно извлекать целые экземпляры? У меня есть опыт "спасения" очень хрупких костей среднедевонских гигантских артродир. Они конечно раскалываются, но дома восстанавливаю на профессиональном уровне. Не знаю, как спасать хрупкие аммониты?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Пятница, 22.01.2010, 17:30 | Сообщение # 35
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
mhorn, Все-таки можно ли в Мневниках "спасать" практически целых аммонитов?

можно, но сложно: песок там влажный, и сначала аммонитов надо вынуть с куском породы, потом просушить, затем пропитать (например, раствором нитролака и ацетона) и снова просушить. Т.е. должно быть много времени и хорошая погода


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Пятница, 22.01.2010, 18:22 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Очень хочется попробовать спасать целых аммонитов. Для развития опыта. Но время не позволяет. Думаю когда-нибудь поеду туда, но только после удачных девонских находок.

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
axesДата: Четверг, 18.02.2010, 11:17 | Сообщение # 37
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Репутация: 0
Статус: Offline
Года 2-3 назад на берегу Москвареки в районе коттеджного поселка "Годуново" (Хорошево-Мневники,недалеко от вантового моста)проводилось бурение -работало сразу3-4 бурильных установки. Отбирались керны-бегло глянул-породы чёрного цвета.
Может кто знает результаты этих исследований?было бы интересно посмотреть...
 
mhornДата: Вторник, 02.03.2010, 11:48 | Сообщение # 38
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3207
Репутация: 0
Статус: Offline
наткнулся на любопытный сайт со старыми картами Москвы: http://retromap.ru/

например, вот тут можно посмотреть на то, где располагались знаменитые подмосковные разрезы середины XIX века - Мневники, Хорошово, Татарово, Дорогомилово... http://retromap.ru/mapster.php?right=0818481


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Экспедиции и выезды » поход за окаменелостями в Мнёвники (г.Москва) (.... 3 или 10-11 мая 2009 г.)
Страница 1 из 11
Поиск:

jurassic.ru © 2017