Суббота, 26.05.2018
Форум Jurassic.ru
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Идеи, гипотезы, дискуссии » Реконструкции ископаемых головоногих моллюсков
Реконструкции ископаемых головоногих моллюсков
AlexIppДата: Вторник, 03.02.2009, 01:12 | Сообщение # 51
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Посмотрел по доступным мне источникам -
действительно, считается, что лишь 1 вид совр. кальмаров с цветным зрением - Watasenia scintillans (Berry, 1911); народное название - "японский кальмар-светлячок". Это мелкий зверь размером около 5-7 см, живет в окрестностях Японии (в Тихом Океане, южной части Охотского, Японском и Восточно-Китайском море) в открытом море на небольших глубинах.

Я не специалист именно по современным головоногим, и не могу подтвердить на 100%, этот ли вид на картинке... По описанию - похож, но вживую я никогда его не видел.


всё о серпулидах & белемнитах
 
AlexIppДата: Вторник, 10.02.2009, 17:59 | Сообщение # 52
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Возращаясь к вопросу о реконструкции белемнитов. Работа в этом направлении у нас закипела....

В качестве наглядных результатов, думаю, небезынтересно будет посмотреть на пластилиновую реконструцию юрского белемнита Cylindroteuthis pusozianus, выполненную ведущим специалиcтом по совр. головоногим в России Вячеславом Бизиковым:


- в дорсальном ракурсе (со спинной стороны)


- это брюшно-боковой ракурс (=вентролатеральный)


- в латеральном ракурсе (с боковой стороны)

Длина зверя с руками - получается около 1-1,5 м. Всякие мелкие детали, типа крючков, естественно, не могут быть отражены на пластилиновой реконструкции, окраска - тоже

Прикрепления: 5915395.jpg(619.8 Kb) · 9443122.jpg(610.5 Kb) · 1344849.jpg(603.8 Kb)


всё о серпулидах & белемнитах
 
sava98Дата: Понедельник, 16.02.2009, 14:50 | Сообщение # 53
Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересные реконструкции из интернета можно посмотреть тут: реконструкции

Аммониты, белемниты и другие юрские дохлости.

Сообщение отредактировал sava98 - Понедельник, 16.02.2009, 14:54
 
mhornДата: Понедельник, 16.02.2009, 15:08 | Сообщение # 54
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (sava98)
Интересные реконструкции из интернета можно посмотреть тут: реконструкции

Хороши! В основном, как я погляжу, верхний мел США


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Вторник, 17.02.2009, 22:44 | Сообщение # 55
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, скажите какие более достоверные реконструкции. Можете сюда выложить "правильные" рисунки.

Quote (AlexIpp)
Всякие мелкие детали, типа крючков, естественно, не могут быть отражены на пластилиновой реконструкции,

у мелких лососевых или у некоторых рыб на языке есть зубы крючья - сварите головы и вытащите крючья для модели cool Пластилиновую ценность СОХРАНИТЬ!

Еще вопрос: Что вы думаете по этому поводу? (текст из Диновеба)

http://www.dni.ru/society/2009/2/17/159652.html
не столько из-за новости, сколько из-за того, что там моя иллюстрация, хотел показать smile
В Костромской области палеонтологи нашли остатки кальмаров, живших около 150 миллионов лет назад. Скорее всего, они принадлежат новому виду, который будет назван в честь мистического божества Ктулху.

Небольшая экспедиция российских палеонтологов летом проводила раскопки на берегу реки Унжа в Костромской области. Здесь находится большое скопление остатков животных юрского периода.

В те далекие времена большая часть Центральной России была покрыта мелким морем, которое на юге соединялось с океаном Тетис, на севере – с Арктическим океаном. Над территорией будущей Москвы, Тулы, Брянска, Саратова плавали многочисленные рыбы и морские рептилии, по заросшему водорослями дну ползали крабы, моллюски и черви. Их раковины, отпечатки, кости и панцири встречаются в глинах и песках, вскрытых оползнями на крутом берегу Унжи.

Ученых в первую очередь интересовал небольшой прослой черных сланцев – тонких глинистых плиточек, которые нужно расщеплять с помощью ножа. Они похожи на каменную книгу, на страницах которой запечатлены отпечатки водорослей и моллюсков аммонитов с закрученной в спираль перламутровой раковиной. Местные жители называют сланцы "иконками" за яркий сусальный блеск отпечатков.

На одной из плиток обнаружилась совершенно уникальная находка: два отпечатка – древнего кальмара и кальмароподобного моллюска белемнита с острыми крючьями на щупальцах.

В отличие от животных с твердыми раковинами мягкотелые организмы сохраняются в геологической летописи крайне редко. Ранее отпечатки юрских кальмаров были известны только из Западной Европы. В России находили разве что небольшие фрагменты.

Сейчас плита с кальмарами находится в Геологическом институте РАН. Находка уже была кратко описана, ее изучение продолжается. По словам палеонтологов, новый вид кальмаров будет назван в честь кальмароголового бога Ктулху, описанного американским писателем-фантастом Говардом Лавкрафтом - Paraplesioteuthis cthulhu.

Имена в честь Ктулху уже есть в животном мире. Бабочка из джунглей Суматры была названа Cthulhu filia, а небольшой паук - Pimoa cthulhu.

--------------------------------------------------------------------------------


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Среда, 18.02.2009, 00:22
 
mhornДата: Среда, 18.02.2009, 00:12 | Сообщение # 56
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Что вы думаете по этому поводу?

Автор текста - наш хороший знакомый. Написал он про одну находку, которую сделали мы в 2006м, и про ту, которую сделал он сам в 2007м. Но у нас руки так и не дошли серьёзно взяться за эти действительно уникальные находки, пока только тезисы есть
Так всё ок, только мы никаких обещаний не давали, и я в тексте сначала поправил, что не "будет назван", а "может быть назван" в честь Ктулху - там видно будет. Жаль, это не было учтено.
Что касается иллюстрации - если это нарисован параплезиотеутис, то у него, видимо, плавник был намного меньше и, как у современных кальмаров, крепился сверху, а не сбоку

вот реконструкция близкого рода Rhomboteuthis:

Прикрепления: 3429634.jpg(61.7 Kb)


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Среда, 18.02.2009, 00:26 | Сообщение # 57
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, у параплезиотеутиса плавники какие-то хилые. Как рудименты. biggrin И туловище худое.. blink

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Среда, 18.02.2009, 00:28
 
AlexIppДата: Среда, 18.02.2009, 00:42 | Сообщение # 58
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
да назовем, не проблема
реконструкцию и текст мне и mhorn'у вчера Антон пересылал.... Некоторые замечания по рисунку я ему отправил, и хотя про отпечаток ромботеутиса забыл (дело глубокой ночью было) biggrin , для реконструкции нечто очень похожее предложил - современных Ommastrephidae wink

$IMAGE1$


всё о серпулидах & белемнитах
 
AlexIppДата: Среда, 18.02.2009, 17:16 | Сообщение # 59
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mhorn)
вот реконструкция близкого рода Rhomboteuthis:

к реконструкции добавлю лишь, что, как следует из слов все того же Славы Бизикова, мантия после смерти животного может испытывать сильное посмертное сокращение, т.е. Ктулху скорее всего имел более широкую мантию, т.е. пропорционально голова была менее широкая относительно тела, чем показано на реконструкции


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Пятница, 27.03.2009, 10:13 | Сообщение # 60
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Что внутри аммонита? http://www.dinozaury.com/forum....6c5d761

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Пятница, 27.03.2009, 10:34 | Сообщение # 61
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Что внутри аммонита? http://www.dinozaury.com/forum....6c5d761

Это аптихи. По поводу их функции спорят уже полторы сотни лет и всё никак не могут доспорить. Или аммониты закрывали ими устье, как наутилус капюшоном (на рисунке там снизу изображен такой вариант), или же аптихи являлись элементом челюстного аппарата
Есть даже гипотеза, что они были способны выполнять обе функции, правда, это выглядит слишком фантастично


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
mhornДата: Воскресенье, 29.03.2009, 03:05 | Сообщение # 62
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
кстати, вот одна любопытная картинка - следы (1b), которые интерпретируются как возможные отпечатки щупалец головоногостей (в данном случае - ортоцератид) на дне и соответствующая реконструкция (1 a,c; из Treatise..., Pt.K., 1964)

Прикрепления: 1602399.jpg(54.0 Kb)


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
AlexIppДата: Воскресенье, 29.03.2009, 16:40 | Сообщение # 63
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mhorn)
кстати, вот одна любопытная картинка - следы (1b), которые интерпретируются как возможные отпечатки щупалец головоногостей (в данном случае - ортоцератид) на дне и соответствующая реконструкция (1 a,c; из Treatise..., Pt.K., 1964)

У меня есть оригинальная статья:
Flower R.H. (1955) Trails and tentacular impressions of orthoconic cephalopods // Journal of Paleontology. Vol. 29. Pp. 857-867. pdf

Прикрепления: Flower1955_Trai.pdf(1.30 Mb)


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Понедельник, 20.04.2009, 12:30 | Сообщение # 64
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Как называется аммонит? Реконструкция верна?



Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Понедельник, 20.04.2009, 13:29 | Сообщение # 65
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Как называется аммонит? Реконструкция верна?

аммонит - Nipponites
находок с сохранившимся узором на раковине для этих аммонитов не известно
Что касается положения устья - сказать сложно


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Понедельник, 20.04.2009, 23:54 | Сообщение # 66
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, почему раковина чересчур уродлива? В виде клубка червя! blink

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Вторник, 21.04.2009, 00:06 | Сообщение # 67
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
mhorn, почему раковина чересчур уродлива? В виде клубка червя!

Ну почему уродлива? Просто необычна для аммонитов, а для ниппонитесов - вполне себе нормальная

вот они, эти ниппонитесы:

Другое дело, что активно плавать с такой раковиной было, конечно, совершенно невозможно


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Среда, 22.04.2009, 01:32 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Зачем ниппониту иметь такую неудобную раковину-путаницу??? В чем смысл ее беспорядочности?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
AlexIppДата: Среда, 22.04.2009, 10:07 | Сообщение # 69
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
думаю, многочисленные примеры среди других беспозвоночных со сходной раковиной (черви, гастроподы, двустворки) предполагают, что эти создания вели бентосный образ жизни и были фильтраторами...

всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Среда, 22.04.2009, 11:39 | Сообщение # 70
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
гастроподы, двустворки

Не могу вспомнить какие конкретно. Устрицы и еще?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
AlexIppДата: Четверг, 23.04.2009, 19:12 | Сообщение # 71
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Не могу вспомнить какие конкретно. Устрицы и еще?

гастроподы семейства Vermetidae


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Пятница, 24.04.2009, 00:09 | Сообщение # 72
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
гастроподы семейства Vermetidae
http://www.treknature.com/gallery/photo161865.htm Инглиш плохо знаю. Я не понимаю, как передвигается этот гастропод с такой раковиной?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
AlexIppДата: Пятница, 24.04.2009, 02:01 | Сообщение # 73
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Я не понимаю, как передвигается этот гастропод с такой раковиной?

они ведут неподвижный (прикрепленный: цементация задним концом раковины) образ жизни


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Пятница, 24.04.2009, 11:58 | Сообщение # 74
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
они ведут неподвижный (прикрепленный: цементация задним концом раковины) образ жизни

Как всем улиткам, чтобы питаться, нужно перемещаться. И аммонитам тоже.


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
AlexIppДата: Пятница, 24.04.2009, 14:35 | Сообщение # 75
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Как всем улиткам, чтобы питаться, нужно перемещаться. И аммонитам тоже.

о, на сайте, кстати, есть отличная статья по этому вопросу:

Несис К.Н. (1986) О питании и причинах вымирания некоторых гетероморфных аммонитов // Палеонт. журн. №1. С. 8-15.
http://rogov.zwz.ru/Nesis,%201986_ectinction%20heteromorphs.pdf
Про питание верметид там тоже рассказывается

Или популярно - та же гипотеза:
http://www.sivatherium.h12.ru/library/Nesis/ammo_01.htm


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Пятница, 24.04.2009, 21:17 | Сообщение # 76
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
http://www.sivatherium.h12.ru/library/Nesis/ammo_01.htm

Черно/белая реконструкция аммонита верна? Слишком много щупалец. Подробное латинское название?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Суббота, 25.04.2009, 15:06 | Сообщение # 77
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Черно/белая реконструкция аммонита верна? Слишком много щупалец. Подробное латинское название?

Это реконструкция основана на старой идее, что аммониты близки к наутилидам. Но они ближе к разным колеоидеям, да и у наутилуса щупалец в онтогенезе сначала закладывается 10. Щупалец явно было меньше
Глаз - наверняка другой, и капюшона, видимо, не было

Аммонит - весьма распространенный в Москве и окрестностях средневолжский Virgatites virgatus


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Суббота, 25.04.2009, 22:09 | Сообщение # 78
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (mhorn)
капюшона, видимо, не было

Я всегда думал, что капюшон у аммонитов всегда был. В ископаемом состоянии он не сохраняется. ИМХО
П.С: Посмотрите мою реконструкцию аммонитов в журнале "Палеомир" № 1(6) 2009г. на стр.15


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Воскресенье, 26.04.2009, 12:16 | Сообщение # 79
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Я всегда думал, что капюшон у аммонитов всегда был. В ископаемом состоянии он не сохраняется

современный наутилус тут не показатель - слишком он далёк от аммонитов, да и остался один
Хотя сам капюшон, конечно, сохраниться не может, место, где он касался предыдущего оборота - у наутилуса там черное пятно - в том или ином виде сохраняется. Но такого типа, как у наутилуса, я его видел только у нижнеюрских псилоцерасов (см.фото), тогда как обычно у аммонитов вместо этого наблюдается только черная каемка вокруг устьевого края - но никаких следов присутствия капюшона


Геттангские псилоцерасы - вот у них капюшон, похоже, был


А это тоарский литоцерас - у него более характерная для аммонитов черная полоса вокруг устья

Прикрепления: 1433835.jpg(172.3 Kb) · 0993243.jpg(120.9 Kb)


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Четверг, 14.05.2009, 00:50 | Сообщение # 80
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересно! Может быть у других аммонитов под капюшоном необязательно пятно черного цвета. Может быть почти бесцветное. ИМХО

Добавлено (14.05.2009, 00:50)
---------------------------------------------
Окаменевшие следы аммонитов. Они катились, как колеса??? blink




Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Четверг, 14.05.2009, 01:08 | Сообщение # 81
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Окаменевшие следы аммонитов. Они катились, как колеса???

примерно так. Только катились не сами аммониты, а их пустые раковины
Помнится, мне попалось несколько таких образцов в 1994 году в таврической серии Крыма


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
EcologДата: Вторник, 22.12.2009, 00:08 | Сообщение # 82
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
AlexIpp, посмотрите пожалуйста, на ростре белемнита видна четкая крапчатая окраска - http://www.ammonit.ru/foto/612.htm и http://www.ammonit.ru/foto/608.htm . Очень похоже на прижизненную окраску. Действительно ли это оно и есть?

Любитель аммонитов и прочих головоножек
 
AlexIppДата: Вторник, 22.12.2009, 01:10 | Сообщение # 83
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Ого! Вот это да!
Это именно следы прижизненной окраски, я раньше писал про похожие находки на форуме:
http://jurassic.ucoz.ru/forum/22-415-1064-16-1231245639 (см. п. 6).
Образец очень интересный и представляет научную ценность, он из вашей коллекции и доступен ли для изучения?


всё о серпулидах & белемнитах
 
EcologДата: Вторник, 22.12.2009, 11:44 | Сообщение # 84
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
Это здорово )) Но образец не мой, там на "аммонит.ру" теперь зарегистрированные пользователи могут загружать фотографии своих окаменелостей - это как раз один из таких образцов. Автор, насколько я понимаю, живет не в Москве, так что это надо у него спросить о доступности изучения белемнита.

Вы там можете с автором связаться через комментарии или личные сообщения, думаю, что автору будет интересно. Я сейчас там сам еще напишу в коментариях.


Любитель аммонитов и прочих головоножек
 
AlexIppДата: Вторник, 22.12.2009, 16:20 | Сообщение # 85
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Этот белемнит, если я правильно понимаю - средне-верхнетоарский Acrocoelites (Acrocoelites) sp.
У акроцелитов следов прижизненной окраски ростра до настоящего времени не находили sad
Впрочем, по фото в одном ракурсе точно не видно, это может быть среднеюрский Megateuthis, для них окраска известна и тогда образец просто очень редкий


всё о серпулидах & белемнитах
 
EcologДата: Вторник, 22.12.2009, 23:02 | Сообщение # 86
Группа: Проверенные
Сообщений: 123
Репутация: 0
Статус: Offline
Значит, это Megateuthis, так как MHorn определил найденных вместе с ними аммонитов как нижнебатский Gonolkites (http://www.ammonit.ru/foto/613.htm) и среднеюрская (верхнебайосская-нижнебатская) Parkinsonia (http://www.ammonit.ru/foto/593.htm) - выходит, что это средняя юра

Любитель аммонитов и прочих головоножек

Сообщение отредактировал Ecolog - Вторник, 22.12.2009, 23:03
 
RelictДата: Суббота, 26.12.2009, 13:20 | Сообщение # 87
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
AlexIpp, пожалуйста, любые разговоры о прижизненной окраске головоногих поместить в одной ветке http://jurassic.ucoz.ru/forum/22-415-1064-16-1231245639 Впредь всегда делайте так.
В ближайшее время (надеюсь, когда часть ветки перенесут -продолжу разговор) покажу прижизненную окраску какого-то аммонита (дал мне мой друг в Москве). Он у меня лежит.


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Суббота, 26.12.2009, 15:22
 
AlexIppДата: Воскресенье, 27.12.2009, 11:02 | Сообщение # 88
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Сообщения ##82-87 о прижизненной окраске белемнитов перенесены сюда по просьбе посетителей форума из темы "укушенный белемнит?" (http://jurassic.ucoz.ru/forum/15-210-1)

всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Воскресенье, 27.12.2009, 16:32 | Сообщение # 89
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
Сообщения ##82-87 о прижизненной окраске белемнитов перенесены сюда по просьбе посетителей форума из темы "укушенный белемнит?" (http://jurassic.ucoz.ru/forum/15-210-1)

Спасибо! В дальнейшем мне-художнику будет очень тяжело искать сведения о окраске и о мягких тканях ископаемых головоногих в разных местах.

Вот обещанный скан...


Жилая камера сохранилась и часть хитина на ней. Видна прижизненная окраска. Бурый цвет и светлая полоса (бежевый цвет) по краю камеры. Видите?


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Воскресенье, 27.12.2009, 16:40
 
RelictДата: Воскресенье, 27.12.2009, 16:45 | Сообщение # 90
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Посмотрите внимательно...
Прикрепления: 0240688.jpg(50.3 Kb)


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Воскресенье, 27.12.2009, 16:52 | Сообщение # 91
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Жилая камера сохранилась и часть хитина на ней. Видна прижизненная окраска.

вряд ли это следы прижизненной окраски
такая черная полоска есть у многих аммонитов, есть она и у современного наутилуса - но не на наружной, а на внутренней стороне жилой камеры. Раковина здесь, похоже, не сохранилась, так что видно именно то, что было на её внутренней поверхности
вот статья, где приводятся многочисленные примеры таких образований у аммонитов:
Klug C., Brühwiler T., Korn D., Schweigert G., Brayard A., Tilsley J. Ammonoid shell structures of primary organic composition // Palaeontology. 2007. Vol.50. Part 6. P.1463–1478. ссылка для скачивания: http://rghost.ru/761132


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Воскресенье, 27.12.2009, 16:59 | Сообщение # 92
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
mhorn, у этого аммонита светлая полоса, а не темная! Какой вид аммонита?

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Воскресенье, 27.12.2009, 17:21 | Сообщение # 93
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
у этого аммонита светлая полоса, а не темная!

может, и светлая - но всё равно не факт, что это связано с окраской, слишком уж неважно сохранилось
аммонит - Kosmoceras medea Callomon, одноименная подзона зоны jason среднего келловея


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
AlexIppДата: Воскресенье, 27.12.2009, 19:06 | Сообщение # 94
Группа: Администраторы
Сообщений: 579
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Спасибо! В дальнейшем мне-художнику будет очень тяжело искать сведения о окраске и о мягких тканях ископаемых головоногих в разных местах.

только не забывайте, что окраска ростров белемнитов - это не совсем окраска тела. Это некий узор из темных полос, который просвечивал через кожистую мантию на заднем конце...


всё о серпулидах & белемнитах
 
RelictДата: Воскресенье, 27.12.2009, 19:13 | Сообщение # 95
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (AlexIpp)
только не забывайте, что окраска ростров белемнитов - это не совсем окраска тела. Это некий узор из темных полос, который просвечивал через кожистую мантию на заднем конце...

Не забуду. Спасибо за очень ценное уточнение. wink


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
RelictДата: Воскресенье, 24.01.2010, 12:23 | Сообщение # 96
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Какая реконструкция верная? Птихоцерас.
Прикрепления: 4821941.jpg(31.6 Kb)


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
mhornДата: Среда, 27.01.2010, 00:13 | Сообщение # 97
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Какая реконструкция верная?

это одна и та же реконструкция аммонита на разных стадиях онтогенеза. Насколько в целом она - сказать сложно


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Пятница, 29.01.2010, 23:02 | Сообщение # 98
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Ура!!!! Нашли окаменелого осьминога! Что за вид? Что за маленькие раковины внутри головы? Период? Место находки?
http://news.nationalgeographic.com/news....re.html
Прикрепления: 5517885.jpg(115.0 Kb)


Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/

Сообщение отредактировал Relict - Суббота, 30.01.2010, 00:14
 
mhornДата: Суббота, 30.01.2010, 00:37 | Сообщение # 99
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 3297
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Relict)
Нашли окаменелого осьминога!

и давно: статья с его описание вышла в прошлом году

Quote (Relict)
Что за вид?

Keuppia levante

Quote (Relict)
Что за маленькие раковины внутри головы?

смотря что считать головой. Сзади - действительно остатки гладиуса, такая раковина есть и у многих современных осьминогов

Quote (Relict)
Период? Место находки?

невнимательно читаете: это там написано. Ливан, около 95 млн. лет назад, вернее - сеноманский век, поздний мел


верхнеюрские и нижнемеловые аммониты и всё что с ними связано
 
RelictДата: Суббота, 30.01.2010, 22:36 | Сообщение # 100
Группа: Проверенные
Сообщений: 181
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за пояснения! Инглиш я плохо знаю.

Девонский мир и сенсации http://devonian.ucoz.ru/
 
Форум сайта JURASSIC.RU » Экспедиции и находки » Идеи, гипотезы, дискуссии » Реконструкции ископаемых головоногих моллюсков
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

jurassic.ru © 2018